Отправлено: 06.06.08 13:30. Заголовок: Почитаем - Обсудим

ХОЧУ УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ НА МНОГИЕ СПОРНЫЕ МОМЕНТЫ В СОВМЕСТНОЙ ЖИЗНИ ТЖ И НАС.
ПОЭТОМУ БУДУ ПЕРИОДИЧЕСКИ ВЫКЛАДЫВАТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ СТАТЬИ, МЫСЛИ И ТАК ДАЛЕЕ. ПРИЗЫВАЮ ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ
Все что ниже ЦИТАТА:

Когда меня пригласили, ехать в Будапешт по такому холоду не хотелось, но разве ж можно пропустить Хоссама? Извернулась, быстро сделала визу, полетела.Вернулась, полная впечатлений.
В первый день я успела с самолета только забросить вещи в гостиницу и сразу пришлось лететь на концерт.
Красивый movie-palace в Будапеште! Внутри- все в марокканском стиле.Море людей. Хоссам популярен, его знают, его пришли послушать не только музыканты и танцоры.

Первое отделение было отдано танцорам Будапешта. Главное условие - все постановки на музыку Рамзи. Уровень танцующих - повыше украинского, но пониже московского:). Где-то между:). Были очень интересные решения, особенно в групповых постановках. Запомнилась одна группа с удивительно оригинальной идеей, настоящий маленький театр. Они заняли 2-е место на летнем Найлгрупп.

Хочется отметить, что у всех танцовщиц были реально хорошего качества, египетские костюмы. Это было видно, да и с девочками я говорила по этому поводу. Там не принято жалеть денег на внешний вид.

Второе отделение целиком работали только 2 человека - сам Хоссам Рамзи и его жена,Серена. Серена у нас в стране практически неизвестна, но это не означает, что ее не знают во всем мире.Еще как знают!!! Она бразильянка, очень харизматична. Танцует приятно, мягко, с большим достоинством. Тряски - ошеломляющая техника! Это египетский стиль, но не а-ля Дина:) или Ранда Камаль, а особенный, ее.
Мне понравилось, как создана хореография на мои любимые мелодии Хоссама.особенно,балади на EL HOB KOLO - в зале плакали. Я тоже.
В конце на сцену выбежал их 5-й сын Амир и вместе с папой Хоссамом они сыграли на таблах в 4 руки. Мама, Серена, танцевала под живую музыку:). Трогательно!

РАМЗИ - большой Мастер.Я всегда любила его музыку, но не знала КАКОЙ он УЧИТЕЛЬ.Это потрясающе, я вам скажу.

Мы работали с 10 утра (без опозданий!) до 7 вечера. Потом, те, кто хотели, оставались еще на целый час вопросов-ответов.И так 3 дня.

На МК было 60 человек. Правда, из иностранок, была только я одна:). МК был на английском с переводом на венгерский. Но на час вопросов-ответов оставалось обычно человек 12. На фото - так и есть.

[url=http://i010.radikal.ru/0802/6b/b8c3e2ee96b8.jpg]http://i010.radikal.ru/0802/6b/b8c3e2ee96b8.jpg[/a]

Хоссам "припечатал" нас в первый же день. После большого и подробного экскурса в историю ритмов он попросил всех встать, включил музыку (причем, не очень сложную) и предложил всем без исключения подвигаться.

Пока народ старательно"двигался", он наблюдал очень внимательно. Потом снял очки, протер, снова одел их , выключил музыку и тихо сказал :
"Вы, наверное, думаете, что Я-ДУРАК?"
все так и присели...а уж как старались... Почему, мистер Хоссам???
"Очевидно, каждый раз, когда вы ТАК танцуете, вы полагаете, что тот, кто на вас смотрит - круглый дурак..." Почему, мистер Хоссам??????
"Да потому что -ТО, ЧТО СЛЫШАТ МОИ УШИ, никак не совпадает с тем, ЧТО ВИДЯТ МОИ ГЛАЗА. Вы не портретируете, не рисуете музыку. А это главный принцип восточного танца - СДЕЛАТЬ ЗВУЧАЩУЮ МУЗЫКУ _ВИДИМОЙ! Да, я вижу, что вы учились технике, я вижу, что вы умеете делать сексуальные движения, я замечаю, что хотите подать себя в наиболее выгодном свете и очень чувствую, как вы ХОТИТЕ ПОНРАВИТЬСЯ зрителю. А это - главное качество КЛОУНА. Не об этом вы должны думать, когда танцуете, не ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ВНУТРИ. Есть целая наука, рожденная на Востоке - имя ей - визуализация музыки."

И вот тут началась работа. Хоссам очень строг.Он резок, он не стесняется в выражениях.Но ОН ПРАВ. ТЫСЯЧУ, МИЛЛИОН, МИЛЛИАРД РАЗ ПРАВ. Безграмотный танцор далеко не пойдет. Танцевать только на интуиции - можно, но глупо, когда есть целая наука о правильном слушании музыки и верном движении.

Египтянки - часто безобразны, они толсты, неаккуратны, безвкусны в одежде, - сказал Хосам, - Но у них есть ОДНО, несомненное достоинство - они РИСУЮТ звучащую музыку.Они делают ее видимой для ВАШИХ ГЛАЗ. Вы- красивы, сексуальны, аккуратны, вы следите за собой, изучаете много сложных движений - но вы только стараетесь понравиться зрителю. А ведь неплохо было бы и послушать, ПОД КАКИЕ ЗВУКИ вы двигаетесь. Именно по этой причине - БАЛАДИ очень просто объяснить, но очень сложно станцевать, - добавил Рамзи.

Мы сделали очень много. Я исписала целую тетрадь в 90 листов - теория и история!!! Я поняла, что если толково объяснено и ЕСЛИ ПОСТАНОВКА СДЕЛАНА ПО ПРИНЦИПУ ВИЗУАЛИЗАЦИИ МУЗЫКИ - снимать видео не нужно, записывать тоже! Мы выучили не одну постановку, никто не записывал - на изучение 1 постановки уходило ровно 15 минут, потом, когда звучала музыка - все вспоминали сразу ЧТО надо танцевать.

Тем было несколько: сама теория восточной музыки, правила хорошей постановки, основы верного движения. Семьи восточных ритмов - все просто оказывается, если систематизировать! Балади как явление и факт культуры. Фламенко арабе -арабское влияние на культуру фламенко. Принципы создания фьюжн-постановок. Табла соло. Культура гавази и мир цыган.

Мы задавали Хоссаму самые разные вопросы. Он всегда был честен. Его статус и положение позволяют не кривить душой, а говорить открыто. Это вызывает уважение.

Интересен был самый последний вопрос : мистер Хоссам, а как вы относитесь к конкурсам?
"А вы не понимаете, что это - чисто американская идея? До сих пор еще не понимаете? Мисс Алабама! Мисс Иллинойс! Мисс Беллиданс штата Массачусетс! Мисс Мира! Вы идете за ярлыком.
Если вы занимаетесь искусством - конкурсы бессмысленны. А давайте я вас спрошу :
КТО ЛУЧШЕ - МОЦАРТ ИЛИ ШОПЕН?? ЧЕХОВ ИЛИ ГЕНРИХ ИБСЕН? БЕРТОЛУЧЧИ ИЛИ БЕРГМАН?? МОДИЛЬЯНИ ИЛИ ШАГАЛ??РЕДА ИЛИ МОИСЕЕВ?? Что молчите? Правильно, это 2 РАЗНЫХ МИРА!!!
Глупо выбирать между ними лучшего. Я могу сказать, кто нравится лично мне, но это НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ОН - ЛУЧШИЙ.

Конкурсы - это машина для привлечения денег и поле столкновения интересов организаторов и тех, кого они наметили в свои противники. Остальные люди - не при чем. Никто не может вам запретить соревноваться. Идите!Но всегда помните - конкурсы НЕ ИМЕЮТ К ИСКУССТВУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ".

Я назвала его про себя "Эйнштейн беллиданса". Это первый человек в моей жизни, реально подаривший ТАКОЙ ОБЪЕМ ЗНАНИЙ и КЛЮЧ К СИСТЕМАТИЗАЦИИ.
Нам не хотелось расставаться. Никто не хотел отпускать мистера Хоссама, строгого, большого человека. Потому что его можно слушать бесконечно.

Я не люблю Европу, это безжизненное место. Но если в следующий раз МК Хоссама Рамзи будет где-нибудь в Праге или Лондоне - я обязательно поеду вновь.

 Отправлено: 30.12.09 14:35. Заголовок: Фатима Хабиб : а вы ..

Фатима Хабиб :

цитата:

а вы все какую то фигню ищете, смысл, погружение. смяшно.

Ну это кто как к танцу относится Кто как к работе, а кому надо смысл найти

 Отправлено: 30.12.09 14:46. Заголовок: Мне кажется, что час..

Мне кажется, что часто и в одном человеке соседствуют эти два отношения.

 Отправлено: 30.12.09 17:03. Заголовок: еси искать токо смыс..

еси искать токо смысл в танце то нефиг заглядываца на чужие брульянты и джипы. а еси тоже хочешь то бросай филосовствовать и берись за работу.

 Отправлено: 15.01.10 17:15. Заголовок: Фатима Хабиб пишет: ..

Фатима Хабиб пишет:

цитата:

е мае, года идут а вы все о том же. вот на корпоративе сказали, ну и что что места нет, да пошарахайтесь между столов, какая тут радость, какое погружение, тфу! срать на всеэто, пошарахался, деньгу получил и поскакал дальше. а вы все какую то фигню ищете, смысл, погружение. смяшно.

е мае, года идут, а ты так и не поняла, что искусство состоит именно в том, что надо уметь сочетать в себе шараханье между столами с внутренним поиском ИДЕАЛЬНЫХ условий никогда не бывает.

Когда ищешь путь к СЕБЕ, приходится разгребать по пути кучи г...на. Это жизнь...

и только от тебя зависит, пустишь ли ты это г...но в себя или пройдешь мимо и улыбнешься

 Отправлено: 15.01.10 18:55. Заголовок: Все проходим мимо и ..

Все проходим мимо и улыбаемся...проходим мимо и улыбаемся)))))))))))

 Отправлено: 15.01.10 20:33. Заголовок: Фатима Хабиб пишет: ..

Фатима Хабиб пишет:

цитата:

еси искать токо смысл в танце то нефиг заглядываца на чужие брульянты и джипы. а еси тоже хочешь то бросай филосовствовать и берись за работу.

ну танцами-то на джип уж извини НИКОГДА не заработаешь У нас по крайней мере, в России если про БОЛЬШИЕ деньги думать из танцев надо уходить тогда сразу и искать что-то принципиально другое а ЗАРАБАТЫВАТЬ на жизнь вертением зада в ресторанах - это, извини, удел молодых красивых и очень глупых девочек

Очень хорошо было написано на беледи в какой-то теме форума, что ресторан - это только ЭТАП, который просто надо обязательно пройти любой танцовщице.А если ты ЗАСТРЕВАЕШЬ в ресторане как в КОНЕЧНОЙ точке своего существования, то падение неизбежно.Это разрушительное место по энергетике и сути своей.

Поэтому те кто зарабатывает этим на хлеб представляют из себя весьма удручающее зрелище

Катеринка пишет:

цитата:

Все проходим мимо и улыбаемся...проходим мимо и улыбаемся)))))))))))

Много душевных сил уходит, чтобы свести потери к минимуму.Но это того стоит! Когда видишь танцовщиц, которые ПРОШЛИ и не опустились внутренне,не впитали в себя ВСЮ эту грязь,не потеряли себя несмотря на все сложные жизненные ситуации, то... понимаешь что это в принципе ВОЗМОЖНО!..

И такие танцовщицы воистину ПРЕКРАСНЫ!

 Отправлено: 15.01.10 23:25. Заголовок: Поскольку темы про р..

Поскольку темы про работу у нас теперь нет , поделюсь здесь - в новом Ориентале классная статья Вилены про работу. Рассказ человека, который уж точно прошел через все. Несколько самых вкусных цитат:
"Может так случиться, что когда вы позвоните в агенство, в ответ на рекламу о вашем незабываемом шоу просто положат трубку. "
"На встречу приходите в образе, может быть, без ресниц и сказочного макияжа, но расфуфыриться надо как на свидание."
"Я отобрала у нее швабру и получилось некое "саиди", с расплескиванием воды по стоящим впереди гостям."
"Танец живота "повис" где-то между стриптизом и чем-то божественным. Между ними тонкая грань, где шаг в сторону - стриптиз, шаг в другую - женское совершенство."
"Каждый должен заниматься своим делом. Если не готовы, выступайте в кругу близких, на конкурсах, на концертах вообще потрясающая атмосфера, получайте удовольствие и заряжайтесь энергией, а работать пусть будут те люди, для которых это профессия."
"Не опошляйте танец живота, потому что он чудесен!"

В целом еще более интересно и поучительно.

 Отправлено: 15.01.10 23:58. Заголовок: А что он уже пришел?..

А что он уже пришел??? Ориенталь имею в виду

 Отправлено: 16.01.10 00:28. Заголовок: habibi-renata агаа ..

habibi-renata агаа

 Отправлено: 16.01.10 11:13. Заголовок: Алина Рахимкулова пи..

Алина Рахимкулова пишет:

цитата:

ну танцами-то на джип уж извини НИКОГДА не заработаешь У нас по крайней мере, в России если про БОЛЬШИЕ деньги думать из танцев надо уходить тогда сразу и искать что-то принципиально другое а ЗАРАБАТЫВАТЬ на жизнь вертением зада в ресторанах - это, извини, удел молодых красивых и очень глупых девочек

...согласитесь, опитно?!

 Отправлено: 16.01.10 11:36. Заголовок: Инга пишет: ...согл..

Инга пишет:

цитата:

...согласитесь, опитно?!

Почему обидно? Это проза жизни))))) У нас в России воопще очень трудно каким-либо трудом заработать по настоящему большие деньги. В основном те у кого эти самые баааальшие деньги есть - это политики, или бизнесмены, что вовремя примазались к политике и все они воры, грабят как народ, так и свою Родину. Без этого у нас, в России, больших денег не заработаешь.

А все остальные занимаются мышиной вознёй и просто пытаются выжить

 Отправлено: 16.01.10 11:48. Заголовок: Какая-то горькая про..

Какая-то горькая проза!!!

 Отправлено: 16.01.10 16:22. Заголовок: Катеринка пишет: ....

Катеринка пишет:

цитата:

...все они воры, грабят как народ, так и свою Родину. Без этого у нас, в России, больших денег не заработаешь.

"Кто не рискует, тот не пьёт шампанское" - тоже из этой серии. Т.е. два пути: жить бедно, но честно или богато, проворачивая разные нехорошие делишки и каждый раз рискуя попасться.

 Отправлено: 16.01.10 19:49. Заголовок: Milka пишет: "Т..

Milka пишет:

цитата:

"Танец живота "повис" где-то между стриптизом и чем-то божественным. Между ними тонкая грань, где шаг в сторону - стриптиз, шаг в другую - женское совершенство."

а у нас в Уфе все считают что восточный танец - это девочки с 2 монетками на попке и когда слышат в предложении своих услуг словосочетание "восточный танец" сразу открещиваются как от черта грустно...

Катеринка пишет:

цитата:

А все остальные занимаются мышиной вознёй и просто пытаются выжить

вот отсюда и начинаешь свой путь к поиску смысла ВООБЩЕ. Ведь,по большому счету, тратить свою драгоценную жизнь на накопление мат.благ по крайней мере очень глупо все равно все не соберешь и не накопишь...

А танец - это так красиво, завораживающе, танец может быть как ДУХОВНЫЙ ПУТЬ...

 Отправлено: 16.01.10 21:44. Заголовок: Алина Рахимкулова пи..

Алина Рахимкулова пишет:

цитата:

ну танцами-то на джип уж извини НИКОГДА не заработаешь

Помню Стрельченко писала в интервью - она заработала на квартиру в Москве, работой в ресторанах. Так что тут как работать и как копить. Уфа - не Москва конечно и в плане заработка, но все-таки.

И уж наши звезды танца - ведь не живут в бедности, они достигли уровня, на котором оценивают их труд высоко.

Вообще - бизнес сделать люди умудряются на чем угодно, танцы - не исключение, вариантов достаточно много.

Это все конечно теория, но какой настрой такой и результат.

 Отправлено: 16.01.10 21:52. Заголовок: Про деньги - миллион..

Про деньги - миллионы миллиардам рознь, одни счастливы и без миллиона, другим мало миллиарда. Я считаю, не всем всегда нужны большие деньги+. Главное, чтобы хватало. Ведь кто-то доволен, имея машину, квартиру, отпуск раз в год, прочее... и не снится ему нефтяная вышка да лондонская фондованая биржа. А с Очень большими деньгами тоже нужен труд, и в распоряжении.

 Отправлено: 17.01.10 00:01. Заголовок: Milka пишет: ...Гла..

Milka пишет:

цитата:

...Главное, чтобы хватало.

Тоже проза жизни - их всегда будет не хватать! Аппетит приходит во время еды! Чем их больше - тем больше хочется!

 Отправлено: 17.01.10 00:22. Заголовок: Milka пишет: Помню ..

Milka пишет:

цитата:

Помню Стрельченко писала в интервью - она заработала на квартиру в Москве, работой в ресторанах

Гык..Во-первых, квартиры тогда стоили ооооочень мало У меня муж тоже в то время на квартиру накопил - сейчас накопить на квартиру не-ре-аль-но!!!!!!! Потом квартира-квартире рознь))))) А отказывать в последнем куске хлеба, ночами работать ради этих накоплений - это ли рай земной и цель жизни?

Опять таки, кто смог пристроиться и воспитанием и честью не обременен - они на квартиры не копят

 Отправлено: 17.01.10 00:36. Заголовок: Катеринка Ну только ..

Катеринка Ну только что говорили о машине, теперь уже о квартире - аппетиты однако растут быстро

Инга Я имела ввиду больше то, что у кого-то аппетиты все равно в районе 10-50-100-150тыс, а у кого то уже N млн, млрд...

 Отправлено: 17.01.10 00:55. Заголовок: Я про фразу, что ква..

Я про фразу, что квартиру Срельченко заработала в ресторане

 Отправлено: 17.01.10 00:59. Заголовок: Катеринка Я поняла Э..

Катеринка Я поняла
Эх жаль впереди не предвидится понижения цен на квартиры, и повышения - на танцы

 Отправлено: 18.01.10 13:09. Заголовок: Я думаю, дело не в т..

Я думаю, дело не в том СКОЛЬКО зарабатывать танцами а в том, что тратится при этом всегда ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем зарабатывается. Поскольку костюмы, музыку обновлять надо, плюс свой тюнинг внешности - здесь вообще никогда много денег не бывает...

Та же Стрельченко в этом же интервью жалуется, что Россия очень избалована шикарными образами и костюмами, и она устала от этой гонки и уходит.

 Отправлено: 18.01.10 14:17. Заголовок: Алина Рахимкулова пи..

Алина Рахимкулова пишет:

цитата:

Россия очень избалована шикарными образами и костюмами

Это дааааа!!!! Просто ненормально уже - до маразма доходит
А еще стереотипами, категоричностью суждений и поверхностым изучением предмета

 Отправлено: 19.01.10 12:05. Заголовок: Катеринка пишет: А ..

Катеринка пишет:

цитата:

А еще стереотипами, категоричностью суждений и поверхностым изучением предмета

да... поверхностным... я до сих пор в шоке.... уникальный случай, можно сказать, глобальное везение- русскоговорящий араб в нашей деревне Уфе!!! и никто Не интересуется.

НИКТО из беллидансеров.НЕ нужен ни арабский язык, НЕ переводы песен, НИ культура... НИЧЕГО не надо.

можно сказать, на блюдце с голубой каемочкой все подано... но никому НЕ НАДО. Никто не ТЯНЕТСЯ, всех устраивает их ПОВЕРХНОСТНОЕ знание о восточном танце, вся эта погремушка, сказочки о восточном танце...

да... грустно... ВСЕ ваши слова девушки про "ах как мы любим восток" только слова...не нужен вам этот восток. Вам нужна своя ИЛЛЮЗИЯ об этом востоке.

моя плакать

 Отправлено: 19.01.10 13:19. Заголовок: Да! И группы надо по..

Да! И группы надо по целевому направлению делать - кто, зачем и для чего хочет научиться этому ремеслу. Исходя из этого и вкладывать усилия, время, старания в танцовщицу. Наверное в Уфе мало кто заявит, что хочет учиться этому серьезно! Поэтому вот такая и ситуация сложилась в Уфе с этим видом искусства! И моя тож плакать, горько плакать...

 Отправлено: 19.01.10 13:34. Заголовок: Инга пишет: Да! И г..

Инга пишет:

цитата:

Да! И группы надо по целевому направлению делать - кто, зачем и для чего хочет научиться этому ремеслу.

Можно подумать, те кто занимается отдают себе ОТЧЕТ в том ПОЧЕМУ они этим занимаются У всех мозги так прокомпостированы внешним лоском и навязанными стереотипами России, что это практически клиника... По-моему, практически нет тех, кто честно себе ответил на этот вопрос. всем КАЖЕТСЯ что они такие восточники, а как копнешь, сверху сковырнешь корочку - то внутри - то ничего и нет, оказывается...

нет, нормальная ситуация, что русское восприятие - оно есть цепляние за внешнюю красоту, и это хороший путь к красоте, к своему может раскрытию, но это НЕ ВОСТОК. Это 2 абсолютно разные вещи...

Самое грустное в том, что люди этого не понимают и верят в СВОИ же иллюзии. Причем так неистово верят...

 Отправлено: 19.01.10 13:37. Заголовок: Инга Молодец, что у..

Инга
Молодец, что учишь язык и все сопутствующее. Язык нужно учить постоянно, а не набегами, только тогда будет толк. К сожалению времени на все не хватает. А сразу хвататься за все и во всем успевать - никто не может. Криков о желании выучить арабский я от знакомых не слышала. Может быть у людей просто свои дела есть, не менее важные.

 Отправлено: 19.01.10 13:42. Заголовок: Milka пишет: Криков..

Milka пишет:

цитата:

Криков о желании выучить арабский я от знакомых не слышала.

зато мы видели группу в 10 человек которые ОЧЕНЬ рвались изучать язык и уже к третьему занятию сдулись и не пришли

Разумеется приоритеты по времени каждый выбирает себе сам. Ведь шить все свободное время костюмы без сна и отдыха и при этом не учить язык - это ваш ЛИЧНЫЙ выбор.Дело не в нехватке времени.При желании время можно ВСЕГДА найти...

Вопрос в ЛИЧНОМ выборе, вот и все.

 Отправлено: 19.01.10 13:50. Заголовок: Алина Рахимкулова А..

Алина Рахимкулова
А что, кто-то кричит на всех углах, что является Звездой Востока, Истинной Душой Ракс Шарки, ГиперАрабичной танцовщией что ли? Все позиционируют себя так? Вот если я заявлю - Я СуперМегаАфигеннаяиАрабичная - милости прошу, расстреливайте критикой и не только. Если нет - человек имеет право заниматься тем, чем хочет, чем может, к чему душа лежит. А уж что это - красота, раскрытие, или так часто упоминающееся вышивание - его Личное дело. Искать себя, самовыражаться - Каждый выбирает сам и без непрошенных советов и упреков.

 Отправлено: 19.01.10 13:53. Заголовок: Алина Рахимкулова пи..

Алина Рахимкулова пишет:

цитата:

Разумеется приоритеты по времени каждый выбирает себе сам.

Да, и лично я выбрала так, как считаю нужным и возможным